甘煜，履職云(yun)南信托董事長近兩年(nian)，作(zuo)為有(you)著(zhu)10余年(nian)監管從業經歷的(de)信托高管，對信托行(xing)(xing)業出現的(de)違約事件、行(xing)(xing)業轉型都(dou)有(you)著(zhu)自身獨(du)道的(de)見解(jie)。近日(ri)，甘煜在接受含(han)信托百佬匯在內記者采訪時就(jiu)上述問題進行(xing)(xing)了(le)深入的(de)交流。
談及(ji)行業(ye)關心(xin)的(de)轉(zhuan)型(xing)問題，甘(gan)煜認為，轉(zhuan)型(xing)不能憑空(kong)轉(zhuan)，看似(si)美好(hao)的(de)事物，未必適合自身，需要選(xuan)擇適合自己的(de)路徑；在公(gong)司業(ye)務(wu)方(fang)面(mian)，轉(zhuan)型(xing)需要處理(li)好(hao)基石(shi)型(xing)業(ye)務(wu)（傳統(tong)業(ye)務(wu)）、戰(zhan)略型(xing)業(ye)務(wu)（如證(zheng)券投資業(ye)務(wu)）和機遇型(xing)業(ye)務(wu)（如不良資產處置和養老市場(chang)等業(ye)務(wu)）。
信托百(bai)佬匯記(ji)者：近年來，信(xin)托(tuo)(tuo)非標式微，同時，資(zi)管新(xin)規和配套政策逐步實施(shi)，傳(chuan)統融資(zi)類(lei)業(ye)務(wu)逐步萎縮，您如何看待(dai)信(xin)托(tuo)(tuo)業(ye)的(de)轉型(xing)方向和路徑(jing)選擇？未(wei)來云南信(xin)托(tuo)(tuo)的(de)重點布局領域和業(ye)務(wu)類(lei)型(xing)將會是(shi)怎樣的(de)？
甘煜：信(xin)托轉型是必然趨(qu)勢，已成為行業、監管層的共(gong)識，再也(ye)不(bu)能沿用以前靠吃利(li)差(cha)盈利(li)的模(mo)式了。具體(ti)的轉型路徑(jing)選擇，取決于(yu)每家信(xin)托公司的稟賦和歷史傳統優勢。
從云南信(xin)(xin)(xin)托(tuo)的特點來看，目前資本實(shi)力有限，這決定(ding)了(le)我們(men)不會(hui)把(ba)融資類信(xin)(xin)(xin)托(tuo)業務作(zuo)為發力的重點。地產、政信(xin)(xin)(xin)等業務也(ye)一直不是我們(men)的重點，介(jie)入較少，也(ye)不是云南信(xin)(xin)(xin)托(tuo)的既定(ding)優勢所(suo)在。
云南信(xin)托(tuo)(tuo)在(zai)某些(xie)細(xi)分(fen)市場領域有很多努(nu)力和較深入的探索，已經形(xing)成了一定(ding)的積淀，甚至（在(zai)部分(fen)細(xi)分(fen)領域）可能(neng)(neng)暫時有一定(ding)先(xian)機(ji)，加之我們以科技為(wei)業務提供(gong)賦能(neng)(neng)支持（比如消費金(jin)融、資產證券化、證券投資信(xin)托(tuo)(tuo)等），這些(xie)是云南信(xin)托(tuo)(tuo)轉型的起(qi)點。
轉型，不能憑空(kong)轉，看似美(mei)好的事物，未必(bi)適合我們(men)。
在(zai)業(ye)務(wu)的(de)梳理方面，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)做了(le)一(yi)些思考(kao)：第(di)一(yi)，有一(yi)類業(ye)務(wu)是(shi)基石型，對公(gong)司的(de)基本(ben)生存(cun)具有支撐作用，是(shi)保(bao)證公(gong)司轉型期穩定推進的(de)基石，對這些業(ye)務(wu)，我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)要(yao)(yao)提供必要(yao)(yao)的(de)保(bao)障；第(di)二類是(shi)戰(zhan)略(lve)型業(ye)務(wu)，要(yao)(yao)在(zai)資(zi)源投(tou)入上進行重點(dian)考(kao)量，比(bi)如我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)希望重點(dian)發(fa)力的(de)證券投(tou)資(zi)業(ye)務(wu)（公(gong)司將(jiang)圍繞資(zi)本(ben)市(shi)場、上市(shi)公(gong)司、員工激勵計(ji)劃、持股計(ji)劃等(deng)，進行深(shen)耕）。消費金融業(ye)務(wu)也(ye)是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)看好(hao)(hao)的(de)，因(yin)為(wei)國內雙循環(huan)下，尤(you)其是(shi)內循環(huan)的(de)重要(yao)(yao)性，將(jiang)大(da)大(da)加速消費趨勢。財富(fu)管理業(ye)務(wu)也(ye)是(shi)我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)要(yao)(yao)持續跟進、重點(dian)培育(yu)的(de)。第(di)三，機遇型業(ye)務(wu)。雖然(ran)這些業(ye)務(wu)出現了(le)一(yi)些好(hao)(hao)的(de)苗頭，但還看不太清楚能否(fou)作為(wei)支持我(wo)(wo)(wo)(wo)們(men)(men)未來戰(zhan)略(lve)發(fa)展的(de)方向，只能“邊打邊看”。比(bi)如不良資(zi)產(chan)處(chu)置、養老市(shi)場等(deng)相關業(ye)務(wu)，需要(yao)(yao)繼(ji)續觀察和(he)評(ping)估。
信托百佬匯記(ji)者(zhe)：在財富(fu)管理(li)方(fang)面，云南信(xin)托有(you)哪些布局(ju)？
甘煜：財(cai)富(fu)管(guan)理(li)是泛(fan)資管(guan)時代兵家必(bi)爭之(zhi)地。客(ke)觀上看(kan)，經濟發(fa)展的必(bi)然趨勢(shi)是多(duo)年的高(gao)速(su)經濟發(fa)展推動了居民(min)財(cai)富(fu)的快速(su)增(zeng)長，促生(sheng)了強大的資產配置(zhi)、財(cai)富(fu)管(guan)理(li)需求，與(yu)此同時，監管(guan)層也引(yin)導信(xin)托業積極從融資類信(xin)托轉向服(fu)務信(xin)托、回歸服(fu)務實體和民(min)生(sheng)的本源上來。財(cai)富(fu)管(guan)理(li)是優化信(xin)托定位、塑造競爭力過程中不可(ke)或缺(que)的能力。
相對而言，云南信托(tuo)(tuo)在財富管理方(fang)面是一(yi)個后進者(zhe)，需(xu)要盡(jin)快追趕(gan)、迎頭趕(gan)上。針對自然人，云南信托(tuo)(tuo)會重(zhong)點(dian)提供(gong)家族信托(tuo)(tuo)、標品產(chan)品，同時，進一(yi)步探索、優化信托(tuo)(tuo)AI智能投(tou)顧服務。針對機構，我們將繼續(xu)加(jia)大資產(chan)配置服務能力。
信托百(bai)佬匯(hui)記(ji)者(zhe)：您(nin)如何看待今年信托(tuo)業的產(chan)品(pin)(pin)密集爆雷、產(chan)品(pin)(pin)兌(dui)付危機(ji)不斷出現(xian)？同時，疊加信托(tuo)產(chan)品(pin)(pin)收益率持續走低背景下，未來如何重新恢(hui)復高凈值客(ke)群對信托(tuo)產(chan)品(pin)(pin)的信任？
甘煜：經濟下行期，信(xin)托(tuo)項目暴雷(lei)(lei)增多，這某種程度上說明信(xin)托(tuo)業(ye)之前的(de)展業(ye)模式存(cun)在問題——沒有(you)風(feng)險定價(jia)能力，沒有(you)真正的(de)收益—風(feng)險曲線(xian)，不能真正就風(feng)險的(de)高低進行準確、客(ke)觀、科(ke)學評估。當(dang)然，把(ba)爆(bao)雷(lei)(lei)（原因）簡單(dan)地歸結(jie)為信(xin)托(tuo)是(shi)天生(sheng)的(de)、必然的(de)壞孩(hai)子，這有(you)失客(ke)觀。
在經濟下行(xing)階(jie)段，增長速度換擋(dang)期、結構調(diao)整(zheng)陣痛(tong)期、前期刺(ci)激政策消化期三期疊(die)加(jia)，加(jia)上疫情(qing)的突然、外(wai)部沖擊(ji)，信用(yong)風險大概(gai)率會(hui)出現集(ji)中暴露、爆發的趨(qu)勢，而且信托爆雷具有很強的新聞(wen)性，因為信托以(yi)單(dan)個項目(mu)制運營(ying)為主(zhu)，既不能像(xiang)銀(yin)行(xing)間接融資那樣具有天然的資金(jin)池緩(huan)釋效果，也(ye)不能像(xiang)券商那樣可以(yi)市場化地通過(guo)凈(jing)值化產品及(ji)其運營(ying)操作，減少其與投資者之間的張力關系(xi)。
如果信托(tuo)公司能夠真(zhen)正(zheng)做到精確風險(xian)定(ding)價，提(ti)供科學的(de)收益(yi)風險(xian)曲線，那么(me)，客戶就能在自主投(tou)資(zi)中(zhong)，選擇(ze)匹配自己(ji)風險(xian)承(cheng)擔能力的(de)產(chan)品，這(zhe)有利(li)于恢(hui)復投(tou)資(zi)者(zhe)的(de)信心。
信托百佬匯記者(zhe)：多家(jia)信(xin)托公(gong)司完(wan)成了(le)引(yin)戰工作(zuo)，云南信(xin)托的增資(zi)擴(kuo)股方(fang)面有何新(xin)進展?
甘煜：由于與相關方(fang)簽訂了保密協議，關于引戰的(de)(de)很(hen)多細節，我們(men)目前不便(bian)對(dui)(dui)外(wai)透露(lu)。增資(zi)確實是(shi)云南信(xin)托(tuo)(tuo)(tuo)必須面對(dui)(dui)的(de)(de)一個重(zhong)大問題。資(zi)本實力對(dui)(dui)于信(xin)托(tuo)(tuo)(tuo)展業影(ying)響(xiang)巨大。比如，凈資(zi)產(chan)(chan)低(di)于30億元(yuan)的(de)(de)信(xin)托(tuo)(tuo)(tuo)公司無法(fa)與保險公司開展很(hen)多業務層面的(de)(de)合作。銀信(xin)合作方(fang)面，銀行內部(bu)風控標準也對(dui)(dui)信(xin)托(tuo)(tuo)(tuo)資(zi)產(chan)(chan)實力有(you)很(hen)高要(yao)求（屬于準入的(de)(de)硬杠(gang)杠(gang)指(zhi)標）。更重(zhong)要(yao)的(de)(de)是(shi)，監管(guan)(guan)部(bu)門即(ji)將推(tui)出針對(dui)(dui)信(xin)托(tuo)(tuo)(tuo)公司的(de)(de)資(zi)本充(chong)足(zu)管(guan)(guan)理辦法(fa)，在這一情境下(xia)，信(xin)托(tuo)(tuo)(tuo)公司面臨(lin)的(de)(de)資(zi)本充(chong)足(zu)壓(ya)力會顯著(zhu)增強。
做大(da)資(zi)本實(shi)力，突(tu)破金融(rong)機構合(he)作(zuo)的(de)(de)(de)(de)瓶頸(jing)障礙，是我們(men)(men)(men)一(yi)(yi)直在(zai)(zai)考慮的(de)(de)(de)(de)問題。引(yin)戰是解(jie)決(jue)該問題的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)個可(ke)選(xuan)項(xiang)。在(zai)(zai)實(shi)際操(cao)作(zuo)層(ceng)面，面臨(lin)相互(hu)選(xuan)擇問題。一(yi)(yi)方(fang)面，引(yin)入(ru)(ru)戰略投(tou)資(zi)者(zhe)，必須符(fu)合(he)監(jian)管(guan)(guan)要求的(de)(de)(de)(de)各類嚴格指標，這會(hui)將一(yi)(yi)批(pi)潛在(zai)(zai)意向(xiang)者(zhe)排除在(zai)(zai)外。另(ling)一(yi)(yi)方(fang)面，云南信(xin)(xin)托(tuo)(tuo)作(zuo)為持牌金融(rong)機構，不歡迎(ying)“門(men)外的(de)(de)(de)(de)野蠻(man)人”。意向(xiang)對(dui)(dui)象不能(neng)只是有(you)錢(qian)即可(ke)，其入(ru)(ru)股(gu)的(de)(de)(de)(de)動機也是我們(men)(men)(men)考量的(de)(de)(de)(de)重(zhong)點（“非誠(cheng)勿擾(rao)”）。當(dang)然，對(dui)(dui)方(fang)也會(hui)權衡考慮我們(men)(men)(men)的(de)(de)(de)(de)情況：在(zai)(zai)嚴監(jian)管(guan)(guan)形勢下，他們(men)(men)(men)要對(dui)(dui)信(xin)(xin)托(tuo)(tuo)牌照(zhao)的(de)(de)(de)(de)定(ding)價(jia)(jia)做出自己的(de)(de)(de)(de)判(pan)斷——對(dui)(dui)于信(xin)(xin)托(tuo)(tuo)牌照(zhao)的(de)(de)(de)(de)估值，不同(tong)投(tou)資(zi)者(zhe)可(ke)能(neng)會(hui)有(you)分歧(qi)。有(you)的(de)(de)(de)(de)人會(hui)認(ren)(ren)為，信(xin)(xin)托(tuo)(tuo)跨(kua)領域投(tou)資(zi)的(de)(de)(de)(de)基本制度(du)紅利，沒有(you)因為嚴監(jian)管(guan)(guan)而改變，大(da)浪淘沙，信(xin)(xin)托(tuo)(tuo)（牌照(zhao)價(jia)(jia)值）將彌足珍貴(gui)。有(you)的(de)(de)(de)(de)人則認(ren)(ren)為，泛資(zi)管(guan)(guan)競(jing)爭形勢下，信(xin)(xin)托(tuo)(tuo)與其他資(zi)管(guan)(guan)主體的(de)(de)(de)(de)競(jing)爭優(you)勢被(bei)拉平了。此外，潛在(zai)(zai)的(de)(de)(de)(de)戰略投(tou)資(zi)者(zhe)可(ke)能(neng)認(ren)(ren)為，小(xiao)(xiao)信(xin)(xin)托(tuo)(tuo)公司更(geng)有(you)活力和發展空間(jian)，但有(you)的(de)(de)(de)(de)投(tou)資(zi)者(zhe)會(hui)認(ren)(ren)為，小(xiao)(xiao)信(xin)(xin)托(tuo)(tuo)公司面對(dui)(dui)競(jing)爭的(de)(de)(de)(de)生存壓力更(geng)大(da)，形勢更(geng)嚴峻。
對于云南信托管(guan)理(li)層來說，只(zhi)要是(shi)(shi)符合監管(guan)要求(qiu)、利(li)于公(gong)司長遠發(fa)展，引戰(zhan)增(zeng)資就是(shi)(shi)可選(xuan)項。公(gong)司的現有股(gu)東對于引戰(zhan)增(zeng)資也是(shi)(shi)持(chi)開放(fang)、支持(chi)的態(tai)度(du)。
信托(tuo)百(bai)佬匯記者(zhe)：云南(nan)信托最新(xin)年報顯示，公司的(de)(de)(de)使命是“用(yong)科技讓金融(rong)更(geng)簡單”，愿景是“成為卓越的(de)(de)(de)科技金融(rong)服務(wu)平臺”，請您(nin)談一談公司設定該使命愿景時的(de)(de)(de)市場環境(jing)和初心。
甘煜：云(yun)(yun)南信(xin)托不是為(wei)了(le)趕潮(chao)流才提(ti)出這些使命(ming)和愿景(jing)。由(you)于(yu)股東(dong)背景(jing)（在(zai)資(zi)(zi)本(ben)市場方面(mian)具有一定的(de)積累），我(wo)們(men)早在(zai)2003年(nian)左右，就在(zai)證(zheng)券投(tou)資(zi)(zi)市場領(ling)域開(kai)展了(le)一系列創新實(shi)踐。當時大多(duo)數信(xin)托公司都在(zai)做類信(xin)貸業務，我(wo)們(men)已(yi)開(kai)始參與資(zi)(zi)本(ben)市場服(fu)務，隨著業務量的(de)增(zeng)加，估(gu)值、清算、托管(guan)等一系列環節(jie)對IT系統(tong)提(ti)出了(le)新的(de)較高要求，促使我(wo)們(men)加大科技、IT系統(tong)的(de)投(tou)入(ru)，這大幅度(du)提(ti)高了(le)云(yun)(yun)南信(xin)托在(zai)證(zheng)券投(tou)資(zi)(zi)信(xin)托領(ling)域的(de)后臺科技支持、服(fu)務能(neng)力，多(duo)年(nian)的(de)摸索也(ye)轉化(hua)為(wei)很(hen)多(duo)銀(yin)行合作伙(huo)伴對我(wo)們(men)的(de)認(ren)可。
2014年，我(wo)(wo)們加(jia)大轉型力(li)度，醞釀推進(jin)了(le)普惠金融(rong)布(bu)局(ju)，尤(you)其是積極探(tan)索了(le)消費金融(rong)業務(wu)(wu)，由于該(gai)業務(wu)(wu)對(dui)獲客(ke)和風控提出了(le)更高需求，我(wo)(wo)們加(jia)大了(le)科技力(li)量的(de)支持，自主研發(fa)了(le)IT風控系統。
擁抱金融(rong)科(ke)技(ji)(ji)，既是源于(yu)(yu)我(wo)(wo)們這些歷史(shi)積淀，也(ye)(ye)是我(wo)(wo)們真正(zheng)發自內心的(de)選擇(ze)。有了(le)這些科(ke)技(ji)(ji)氣質(zhi)、底蘊(yun)（“腹有科(ke)技(ji)(ji)氣漸華(hua)”），也(ye)(ye)讓我(wo)(wo)們在加大科(ke)技(ji)(ji)賦能方面，提(ti)振了(le)更(geng)(geng)多信心。在與一(yi)些科(ke)技(ji)(ji)先鋒乃至科(ke)技(ji)(ji)巨頭進行合作時，雙(shuang)方理念也(ye)(ye)就更(geng)(geng)容易契(qi)合。但是，我(wo)(wo)們不是要將(jiang)自己定位為科(ke)技(ji)(ji)公(gong)司，而是保持信托初心，基(ji)于(yu)(yu)金融(rong)的(de)基(ji)礎屬(shu)性，增強(qiang)科(ke)技(ji)(ji)力(li)(li)量，致力(li)(li)于(yu)(yu)將(jiang)云南信托打造為泛金融(rong)機(ji)構(gou)的(de)優秀(xiu)服務(wu)商。
我們(men)(men)看到，在金融(rong)行業，部分頭部銀行的金融(rong)科(ke)技(ji)實力非(fei)常強大，已(yi)經能將(jiang)科(ke)技(ji)服務(wu)作為一(yi)個(ge)產品(pin)，對外(wai)進(jin)(jin)行輸(shu)出。云南(nan)信(xin)托(tuo)雖然達不(bu)到這一(yi)水(shui)平(ping)，但(dan)是我們(men)(men)認為，只要不(bu)斷跟進(jin)(jin)金融(rong)科(ke)技(ji)的步伐，未來的發展空間、對外(wai)合作面(mian)，將(jiang)更為寬(kuan)廣。
信(xin)托百佬匯記(ji)者：大的(de)銀行、頭部(bu)金融機(ji)構如(ru)果大力(li)(li)進軍(jun)消費金融領域(yu)，是否會給信托公司的(de)消金業(ye)務產生強(qiang)大的(de)競爭(zheng)壓(ya)力(li)(li)？
甘煜(yu)：以銀(yin)行的(de)信(xin)用卡業務(wu)為例(li)，長尾客(ke)群非常(chang)多，但要提供服(fu)務(wu)的(de)市場容量也很廣闊，這不(bu)是(shi)一兩家銀(yin)行能覆蓋(gai)的(de)。頭(tou)部金融(rong)(rong)機構在進軍消金業務(wu)領(ling)域時，試錯(cuo)成(cheng)本很高，在市場機遇的(de)捕捉方面，未必能強于小金融(rong)(rong)機構，而且一旦為了獲客(ke)（客(ke)群下(xia)沉）而降低不(bu)良率的(de)容忍(ren)度，其不(bu)良資產可(ke)能大幅提升(sheng)，這對頭(tou)部金融(rong)(rong)機構來說(shuo)，有可(ke)能成(cheng)為一個嚴峻的(de)挑戰。總(zong)體而言，消費(fei)金融(rong)(rong)領(ling)域是(shi)一個生(sheng)態圈，不(bu)同(tong)的(de)金融(rong)(rong)主體在其中有不(bu)同(tong)的(de)生(sheng)存(cun)定位和競爭法(fa)則。
